| Vereniging Basisinkomen · Forumregels |
Hulp
Zoeken
Gebruikers
Kalender
|
| Welkom Gast ( Melden | Registreren ) | Stuur de bevestigings-e-mail opnieuw |
![]() ![]() ![]() |
| Guido den Broeder |
Geplaatst op: Sep 16 2005, 12:47 PM
|
||||
![]() Administrateur / Penningmeester ![]() ![]() ![]() ![]() Groep: Admin Bijdragen: 235 Gebruiker nummer: 1 Geregistreerd: 29-April 04 |
-------------------- Basisinkomen: omdat het kan!
|
||||
| Guido den Broeder |
Geplaatst op: Sep 16 2005, 01:25 PM
|
||
![]() Administrateur / Penningmeester ![]() ![]() ![]() ![]() Groep: Admin Bijdragen: 235 Gebruiker nummer: 1 Geregistreerd: 29-April 04 |
Mijn bijdrage op het forum van Trouw.nl:
-------------------- Basisinkomen: omdat het kan!
|
||
| Tiemersma J.J. |
Geplaatst op: Feb 22 2006, 10:25 AM
|
|
Deelnemer ![]() ![]() Groep: Forumleden Bijdragen: 13 Gebruiker nummer: 43 Geregistreerd: 21-February 06 |
Is de vereniging Basisinkomen wel diplomatiek genoeg? Waarom opent een reactie op een TNO-notitie nou met de term onzin? De rest van de reactie van de vereniging snijdt hout. Begin dan niet met een aanval, of is de vereniging het strijden moe geworden? In veel van de nuttige quotes op deze site is iets te vinden dat op weg is naar een basisinkomen. Ga dan niet negatief reageren op een initiatief van de FNV-voorzitster, ook al heeft ze voorwaarden bij een basisinkomen. Maar pik dat op en duw het verder. Wees progressief in plaats van conservatief.
Ik denk ook dat je af moet van nadruk leggen op rechten. Basisinkomen is geen recht maar een mogelijkheid van een welvarende staat. Geen verklaring van de rechten van de mens, geen recht op uit armoede blijven. Met zijn allen draait er echter genoeg BTW rond om ieder die een inkomen niet wil of kan verdienen of ondernemen althans zonder voorwaarden een basisinkomen te geven. We zijn immers met zijn allen de consument die de BTW weer opbrengt in de supermarkt. Zou die economie niet meer draaien dan zijn we allemaal in armoede en vervalt elk 'recht'. Dan blijft over te trachten nuttige dingen te doen in die maatschappij die soms nog bToegevoegdeWaarde creeren ook. Of ingeval van vrij(willgers)werk waarde hebben voor (iedereen in de) maatschappij. Zou je het over rechten willen hebben, dan moet je het noodzakelijk wel over plichten hebben ook. Zoals FNV en TNO stellen. Wie het beeld heeft dat er rijkdommen verkeerd verdeeld zijn in dit land, moet een aparte vereniging oprichten, of de naam van deze vereniging wijzigen in "Vereniging voor herverdeling van gestolen rijkdommen'. Basisinkomen is niet bedoeld om de armoedegrens op te tillen maar om ieder een volwaardig lid te laten zijn van onze leefgemeenschap, wat zijn (tijdelijke) vermogen, wil en kansen ook zijn op eigen bijverdienen. Basisinkomen kan het antwoord zijn op doorbreken van de armoedeval, een betere basis om mensen deel te laten nemen aan het arbeids- of ondernemingsproces is er niet. Wel wit graag dat bijverdienen, als een plicht in de samenleving, om ieders basisinkomen weer op te kunnen brengen. Dit kabinet Balkenende heeft een aantal zaken die het Basisinkomen raken nogal grondig durven wijzigen. Als er een Basisinkomen kan worden ingevoerd, dan lijkt het met dit progressieve kabinet eerder te lukken, dan dat we eventueel weer een conservatief links kabinet zouden hebben. Dan is Basisinkomen voor je het weer weer een kansloos 'recht' van mensen die te mopperen hebben. Nu doorzetten vereist wel een positieve instelling van deze vereniging. Zoals Groenlinks ook progressief durft te zijn. Kom uit je achterstandsdenken en loop voorop ! |
| Guido den Broeder |
Geplaatst op: Feb 22 2006, 12:47 PM
|
![]() Administrateur / Penningmeester ![]() ![]() ![]() ![]() Groep: Admin Bijdragen: 235 Gebruiker nummer: 1 Geregistreerd: 29-April 04 |
Basisinkomen als recht, of tegen de armoede, zijn ook goede argumenten.
Er zijn gewoon heel veel goede redenen om een basisinkomen in te voeren! -------------------- Basisinkomen: omdat het kan!
|
| Tiemersma J.J. |
Geplaatst op: Feb 24 2006, 12:37 AM
|
|
Deelnemer ![]() ![]() Groep: Forumleden Bijdragen: 13 Gebruiker nummer: 43 Geregistreerd: 21-February 06 |
Had je me begrepen: m.i. geen van beide, geen recht en geen armoedebestrijding. Dat zijn andere actiepunten van een politiek standpunt. Basisinkomen moet breed gedragen worden wil het ingevoerd kunnen worden. Dat betekent het vinden van een gemeenschappelijke noemer. En dat is de bestrijding van de armoedeval, beeindiging van mensonterend handophouden onder het aanvaarden van zinloze en bureaucratische eisen en voorwaarden. Meer niet.
Je hebt het immers nog niet over de hoogte van zo'n basisinkomen. Geloof maar dat we in Nederland niet meer geld hebben dan uitrekenen wat alle voorzieningen kosten. En dan dat omslaan in een basisinkomen voor huidige ontvangers. Van werkenden wordt extra belasting geheven gelijk aan hun basisinkomen. Daarna ga je maar je recht op herverdelingswensen nastreven. By the way, denkt het hele bestuur van de vereniging er zo over als jij? Vind ik interessant, want indien dat zo is, moet dit clubje eigenlijk nieuwe leden hebben. Met reacties als van de webmaster wordt het basisinkomen nooit geacccepteerd. |
| Guido den Broeder |
Geplaatst op: Feb 24 2006, 12:52 PM
|
![]() Administrateur / Penningmeester ![]() ![]() ![]() ![]() Groep: Admin Bijdragen: 235 Gebruiker nummer: 1 Geregistreerd: 29-April 04 |
Nieuwe leden zijn uiteraard welkom. De bestaande leden zijn dat echter ook.
Je hebt bovendien niet het alleenrecht op een mening. Ik wil je daarom verzoeken je toon te matigen. -------------------- Basisinkomen: omdat het kan!
|
| Tiemersma J.J. |
Geplaatst op: Mar 5 2006, 04:10 PM
|
|
Deelnemer ![]() ![]() Groep: Forumleden Bijdragen: 13 Gebruiker nummer: 43 Geregistreerd: 21-February 06 |
taak moderator geaccepteerd
Deze bijdrage is gewijzigd door Tiemersma J.J. op Mar 5 2006, 04:19 PM |
| Tiemersma J.J. |
Geplaatst op: Mar 5 2006, 04:18 PM
|
|
Deelnemer ![]() ![]() Groep: Forumleden Bijdragen: 13 Gebruiker nummer: 43 Geregistreerd: 21-February 06 |
als je een neagtieve bespeurt, sorry
als je je aangevallen voelt, inderdaad sorry als je de discussie wilt hoe deze vereniging het basisinkomen kan bevorderen, graag nog antwoord of de vereniging breed is of poltiek erg smal. En helaas, een van beide straalt een moderator nou eenmaal uit. |
| Guido den Broeder |
Geplaatst op: Mar 6 2006, 12:26 PM
|
![]() Administrateur / Penningmeester ![]() ![]() ![]() ![]() Groep: Admin Bijdragen: 235 Gebruiker nummer: 1 Geregistreerd: 29-April 04 |
Als moderator heb ik geen mening, maar let ik erop dat er voor alle (fatsoenlijke) meningen ruimte is.
Maar als persoon heb ik natuurlijk zelf ook een een mening! -------------------- Basisinkomen: omdat het kan!
|
![]() |
![]() ![]() ![]() |